網(wǎng)易專訪柳傳志:為培養(yǎng)接班人甘愿早放權(quán)十年
來(lái)源:網(wǎng)易財(cái)經(jīng)發(fā)布時(shí)間:2011-11-07
卸任董事長(zhǎng) 柳傳志功成身退
2011年11月2日下午,聯(lián)想集團(tuán)宣布公司董事會(huì)成員進(jìn)行調(diào)整,柳傳志卸任公司董事會(huì)主席,楊元慶將出任公司CEO兼董事長(zhǎng),調(diào)整自2011年11月3日起生效。此外,為表彰柳傳志在任期內(nèi)對(duì)公司的貢獻(xiàn),委任柳傳志為聯(lián)想集團(tuán)名譽(yù)主席及高級(jí)顧問。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您為什么選擇在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)要離開這個(gè)地方呢?
柳傳志:一個(gè)就是確實(shí)我覺得,聯(lián)想集團(tuán)的這個(gè)成功基礎(chǔ)是穩(wěn)定的,而且以后會(huì)不斷地往上走。特別是楊元慶購(gòu)買了8億股的股份之后,他自己真正成為了這個(gè)企業(yè)的主人,他和管理層讓我們心里更放心了。再有一點(diǎn)就是,我在聯(lián)想控股里邊還有很多新的業(yè)務(wù),希望我能夠去盡一份努力吧。原來(lái)這份事情就是有我可,沒有我也可,那邊可能我還可以多做點(diǎn)事,而且那個(gè)對(duì)我既是挑戰(zhàn),也是快樂。所以我就轉(zhuǎn)戰(zhàn)到聯(lián)想控股去了。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您這次退出有沒有想過,讓聯(lián)想集團(tuán)按照您自己預(yù)定的、預(yù)計(jì)的一些方向走下去呢?
柳傳志:聯(lián)想集團(tuán)原來(lái)定的這個(gè)目標(biāo),就是并購(gòu)之前定的目標(biāo),希望5年,就是說(shuō)從2005年到2010年,也就是5年的這個(gè)時(shí)間,應(yīng)該能做到有一個(gè)好的業(yè)績(jī)表現(xiàn)。除此以外,是希望中國(guó)人能領(lǐng)導(dǎo)一間國(guó)際化的企業(yè),F(xiàn)在這個(gè),就是處于這個(gè)CEO的位置,現(xiàn)在這兩點(diǎn)我覺得基本上都能做到了。而這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)國(guó)際化的企業(yè)的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就是楊元慶能領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)國(guó)際化的企業(yè),不僅把現(xiàn)在碗里的飯吃好,就是當(dāng)前的業(yè)務(wù)做好,還能把鍋里的飯能夠吃到嘴,就是未來(lái)面臨著新的挑戰(zhàn),在這方面要有好的戰(zhàn)略部署。這些事情我認(rèn)為都做得還是相對(duì)比較成功的,所以說(shuō)這個(gè)陣腳我認(rèn)為基本上是站穩(wěn)了,他們沿著這個(gè)路走下去,就是不僅要做一個(gè)有很好利潤(rùn)的一個(gè)國(guó)際化企業(yè),而且能夠做到有技術(shù)創(chuàng)新,業(yè)務(wù)模式創(chuàng)新,能夠在這個(gè),又能形成很好的品牌的這么一間IT企業(yè),這是預(yù)定的方向,我覺得他們會(huì)沿著這個(gè)方向走得很好的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您對(duì)聯(lián)想集團(tuán)還有什么新的期待呢?
柳傳志:期待就是希望在通過技術(shù)上的突破,業(yè)務(wù)模式的突破,能夠不僅僅是在通過毛巾擰水的方式,在管理上做得更好的方式擴(kuò)大我們的絕對(duì)利潤(rùn),而且能夠在其他方面能夠有所突破,能夠成為一個(gè)真正的領(lǐng)導(dǎo)者。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您有什么憂慮、擔(dān)心嗎?
柳傳志:因?yàn)檎娴囊蔀橐粋(gè)行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者,其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)還是很大的。在這里邊第一個(gè)就是,積累上底蘊(yùn)要豐厚。什么叫底蘊(yùn)?你比如,要好的品牌。今天聯(lián)想在國(guó)際上,在我們這個(gè)行業(yè)里占到了第二的位置,但是品牌并不能認(rèn)為是一個(gè)非常知名的一個(gè)很強(qiáng)的一個(gè)品牌。因?yàn)樵谥袊?guó)占的這個(gè)營(yíng)業(yè)額占了百分之四十幾,這占了很大的一塊,再加上我們又主要做的是大客戶的業(yè)務(wù),商業(yè)客戶的業(yè)務(wù),所以在品牌的建設(shè)上還是很薄弱的。另外,在平板電腦,就是新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的這個(gè)產(chǎn)品方面,其實(shí)上還是要花很大的力量才能夠到前面,且不說(shuō)超前去領(lǐng)導(dǎo)。但是你真要去局部超越,風(fēng)險(xiǎn)會(huì)小一點(diǎn),你如果另辟蹊徑,走一條新的路的話,走得不好會(huì)全軍覆沒的。因此領(lǐng)導(dǎo)人必須要慎重考慮自己的這個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展的比例。在什么情況下,什么部分可以一寶押上去,大幅度超越,什么事情上要更謹(jǐn)慎一點(diǎn)。這種總體策劃的能力,實(shí)際上是要楊元慶領(lǐng)導(dǎo)的這個(gè)團(tuán)隊(duì)還是要認(rèn)真去做的,而且要盡量做的時(shí)間長(zhǎng)。就是從現(xiàn)在往遠(yuǎn)了看,比如做幾年的規(guī)劃,中間要不斷地調(diào)整,那樣做下去以后,會(huì)可靠一些。如果臨時(shí)很著急的做一個(gè)規(guī)劃,立刻就要?jiǎng),還說(shuō)什么快壓倒一切,這樣做都是會(huì)很有危險(xiǎn)的。
復(fù)出兩年 柳傳志給自己打高分
柳傳志在2011年11月份的這次卸任,并不是他聯(lián)想征程路中的第一次交棒。早在十年前,柳傳志就已經(jīng)開始有計(jì)劃地進(jìn)行“急流勇退”。他先是在2000年的時(shí)候離任聯(lián)想CEO,而后又在2004年聯(lián)想收購(gòu)IBM個(gè)人電腦業(yè)務(wù)后,離任董事長(zhǎng),把公司發(fā)展的接力棒交到了楊元慶的手中。然而到了2008年年底,由于金融危機(jī)和公司內(nèi)部問題,聯(lián)想出現(xiàn)了9000多萬(wàn)美元的巨額虧損。結(jié)果,柳傳志不得不在2009年2月重出江湖再次掌舵聯(lián)想,以期扭轉(zhuǎn)頹敗局面。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我們看到您復(fù)出擔(dān)任董事長(zhǎng)至今正好是33個(gè)月,聯(lián)想集團(tuán)的股價(jià)漲了有兩倍,它的PC份額是漲到了,
柳傳志:13.5%,從7%左右漲到13.5%.
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):對(duì),然后是一倍多。
柳傳志:對(duì)。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):從外界看來(lái),包括這些數(shù)據(jù)都可以評(píng)價(jià)出來(lái)您是成功的。那您個(gè)人是怎么評(píng)價(jià)自己的復(fù)出呢?
柳傳志:近兩年的復(fù)出,我昨天也是人家問我的時(shí)候,我給自己打了挺高的分?jǐn)?shù),打了98.95分,(導(dǎo)視)說(shuō)為什么還留了1分多呢?我說(shuō)那1分多是應(yīng)該留給楊元慶的,楊元慶打了99.99分。因?yàn)樵谡麄(gè)的過程之中,他要做的工作可能更難、更辛苦?傮w上的結(jié)果我們認(rèn)為還是比較滿意的,滿意的一個(gè)重要原因就是每次在開董事會(huì)的時(shí)候,他們管理層的預(yù)算,總是得到了大幅度的超過,是為什么呢?因?yàn)樗麄冊(cè)谥贫A(yù)算的時(shí)候,這個(gè)預(yù)算已經(jīng)是帶有很大挑戰(zhàn)性的了,是因?yàn)楦鱾(gè)部門都把最壞的情況考慮進(jìn)去,拿出辦法去應(yīng)對(duì),然后做出來(lái)的這個(gè)預(yù)算。到最后的時(shí)候,實(shí)際上沒有一次是最壞的情況同時(shí)出現(xiàn),所以它總是會(huì)超出了預(yù)定的計(jì)劃。所以這個(gè)事情就是越做越扎實(shí),真的是做到了想清楚了再承諾,承諾了就要做到。因此從上邊給董事會(huì)的這個(gè)承諾都是他們想清楚的,而他們的下級(jí)又把每一件事情對(duì)他們的承諾都想得比較清楚,所以整體做下來(lái)就比較通暢。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):回望這次復(fù)出,您認(rèn)為您所做的不足之處是哪些呢?
柳傳志:這個(gè)兩年多,就是按照我自己預(yù)定的計(jì)劃是還是比較圓滿的。對(duì)絕對(duì)的不足之處當(dāng)然是有的啦,就是我其實(shí)投入,如果我能夠更多的到全球跟各地的員工多接觸,更多地去深入到下層再去宣傳企業(yè)文化等等,那就會(huì)更好一些。但是因?yàn)槲易约涸瓉?lái)定的時(shí)間量就這么多,其他時(shí)間我要分擔(dān)去做別的工作,所以這么講也就不算什么不足之處了。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我們看到2008年的時(shí)候,全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候,聯(lián)想的業(yè)績(jī)是出現(xiàn)了下滑。2010年的時(shí)候,經(jīng)濟(jì)同樣出現(xiàn)了一些探底的情況,但是我們看到聯(lián)想的業(yè)績(jī)反而增長(zhǎng)得非常迅猛。這中間出現(xiàn)了什么問題,讓聯(lián)想發(fā)生了那么大的變化呢?
柳傳志:就是2008年的那個(gè)業(yè)績(jī)下滑,我一直說(shuō),那個(gè)金融危機(jī)實(shí)際是個(gè)導(dǎo)火索,聯(lián)系業(yè)績(jī),而不是炸藥筒。炸藥筒是本來(lái)一直存在的,那就是說(shuō)管理上的問題,文化磨合的問題。就是沒有這個(gè)導(dǎo)火索,加上沒有那個(gè)金融危機(jī),早晚它也是要下滑的。而后來(lái)就是把這個(gè)炸藥筒取消了,這個(gè)基礎(chǔ)打扎實(shí)了,所以即使有導(dǎo)火索出現(xiàn),那就未必爆炸了,沒什么可炸,要炸也是很小的一下,所以這個(gè)整體上就發(fā)展的比較好。而與此同時(shí),除了我們做得比較好以外,正好我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也犯了一些相關(guān)的也犯了一些錯(cuò)誤吧,這個(gè)可能我們就是顯得會(huì)更好一些,未必全是我們自己的功勞。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):柳總,2009年2月9號(hào)的時(shí)候我們網(wǎng)易財(cái)經(jīng)采訪過您,您當(dāng)時(shí)說(shuō)只有在聯(lián)想集團(tuán)成功的時(shí)候您才會(huì)退出,現(xiàn)在您的退出是不是說(shuō)明聯(lián)想集團(tuán)是成功的呢?
柳傳志:我覺得并購(gòu)PC應(yīng)該算是成功了。一個(gè)業(yè)績(jī)確實(shí)有突出的表現(xiàn),還有一個(gè)就是楊元慶確實(shí)領(lǐng)導(dǎo)著一支非常團(tuán)結(jié)的,而且能夠非常強(qiáng)的,一個(gè)國(guó)際化的領(lǐng)導(dǎo)層,而且有一套制定戰(zhàn)略的制定方法,能堅(jiān)定的執(zhí)行,另外員工整個(gè)的隊(duì)伍也有一個(gè)很好的價(jià)值觀,有好的企業(yè)文化,整個(gè)員工的士氣高漲,在這種情況下,主要是后面的這幾條,我覺得應(yīng)該算是成功了。
楊元慶給力 柳傳志很放心
楊元慶,安徽合肥人,1986年畢業(yè)于上海交通大學(xué),1989年在中國(guó)科技大學(xué)取得計(jì)算機(jī)專業(yè)碩士學(xué)位,同年進(jìn)入聯(lián)想集團(tuán)工作。2001年4月,時(shí)年37歲的楊元慶出任聯(lián)想集團(tuán)總裁兼CEO.十年后的今天,楊元慶真正在聯(lián)想開啟了他的“少帥”時(shí)代。作為柳傳志最得意的門生,楊元慶曾經(jīng)帶領(lǐng)聯(lián)想第一次問鼎亞太地區(qū)PC銷量冠軍,也曾頂住各方壓力完成了聯(lián)想跨國(guó)收購(gòu)的大計(jì),但也在2008年的“考試測(cè)評(píng)”中交出了巨額虧損的成績(jī)單。那么未來(lái),楊元慶將在“后柳傳志時(shí)代”走出一段怎樣的聯(lián)想之路呢?
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您多次提到了楊元慶先生,您這次再次的把大旗傳給了楊元慶先生,您認(rèn)為現(xiàn)在的他和之前的他有什么不同的嗎?
柳傳志:他以前做CEO就是一個(gè)很好的CEO,但是呢他在這個(gè),在文化磨合方面,在處理這個(gè)復(fù)雜的人際關(guān)系上,這方面有一定的經(jīng)驗(yàn)缺乏之處。我和他相比,可能比如我年齡比他大一些,我又經(jīng)過我文化革命啊,還有1984年剛辦企業(yè)的時(shí)候,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制碰撞中,很多很復(fù)雜的環(huán)境等等,在這邊又下了些心思,總結(jié)了一些經(jīng)驗(yàn),所以處理這些問題呢,相對(duì)比他老道一點(diǎn)。而這段時(shí)間,這幾年,他也是磕磕碰碰,業(yè)務(wù)上也,就是在這個(gè)做董事長(zhǎng)管理的時(shí)候,也是這個(gè)吃了不少苦頭,這些東西都對(duì)他后來(lái)的這個(gè)學(xué)習(xí)、提高、總結(jié)有非常大的幫助。這幾年下來(lái)以后,我覺得他已經(jīng)完全是一個(gè)很稱職的董事長(zhǎng)兼CEO了,對(duì)很多事情已經(jīng)掌握得非常清楚了。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):之前您是把楊元慶先生的地位是提升到和您太太的重要度,然后一樣。您怎么會(huì)就是有這樣的想法?
柳傳志:不是,那天也是被人,就是話就趕到這個(gè)地方。就是這個(gè)記者問,我說(shuō)楊元慶是我生命中的一部分。因?yàn)楹芏喔乙黄疬@個(gè)從創(chuàng)業(yè)期間到發(fā)展中,并肩戰(zhàn)斗的人,都是讓我,給我留下了深刻的記憶,好多事情當(dāng)時(shí)都能回想起來(lái)跟他們?cè)趺丛谝黄鹱龅。楊元慶這個(gè)這么多年呢,更是占了我這個(gè)生命中的很大一部分。我跟我太太也是很不簡(jiǎn)單的,就是當(dāng)年我們是大學(xué)同學(xué),一起到農(nóng)場(chǎng)去勞動(dòng),也是同甘共苦的。所以在這個(gè)所謂生命中的一部分,都是說(shuō)當(dāng)閉上眼回憶起你人生的某一段的時(shí)候,這個(gè)人起過哪些哪些作用,所以這樣來(lái)比的話,就是說(shuō)楊元慶的重要性,在我生命中也是非常重要的這么一個(gè)人物。
培養(yǎng)接班人 柳傳志放權(quán)早十年
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):在中國(guó)第一批企業(yè)家里邊,比較頭疼的一件事就是尋找接班人的問題。您給其他的企業(yè)家有什么就是可借鑒的經(jīng)驗(yàn)嗎?
柳傳志:因?yàn)榇蠖鄶?shù)的國(guó)營(yíng)企業(yè)不存在著這個(gè)找接班人的問題,因?yàn)槟鞘墙M織上定的事兒。只有民營(yíng)企業(yè),而民營(yíng)企業(yè)這個(gè)家族企業(yè)大概占一大半以上,他們一般的是從家里邊去選候選人。像股份制企業(yè)里邊,像阿里巴巴呀,像這個(gè)包括了像這個(gè)蒙牛啊什么的,我講就是這些企業(yè)吧。包括郭廣昌的這個(gè)復(fù)星等等,郭廣昌還年輕啦,馬云也都很年輕啦,就是這種企業(yè),可能都還有,有這種接班的問題。那么因此呢,當(dāng)這個(gè)接班的時(shí)候,大概就應(yīng)該把這個(gè)后邊的年輕人的這個(gè)有可能接班的人,要進(jìn)行反復(fù)的考察。當(dāng)符合基本條件以后,也是這個(gè)第一把手不要等到到最后的時(shí)候再來(lái)解決,而是留下十年之間的時(shí)間,就開始放權(quán)(導(dǎo)視),讓他們?nèi)ケ憩F(xiàn),從中然后可以進(jìn)行調(diào)整。不然的話到最后的時(shí)候,這個(gè)你覺得不合適,你連更換的力量都沒有。
這個(gè)康熙最后這個(gè)去世的時(shí)候,他的這個(gè)幾個(gè)兒子發(fā)生了這種很不愉快的現(xiàn)象。其實(shí)呢,康熙是個(gè)能力很強(qiáng)的人,他的兒子里邊也有能力很強(qiáng)的人,如果早點(diǎn)在康熙在的時(shí)候,就能夠讓他們充分的這個(gè)表現(xiàn)出來(lái),能夠讓他們接班,這樣的話,就不至于發(fā)生這個(gè)幾個(gè)兒子想斗的這種悲劇。當(dāng)時(shí)為什么康熙不愿意呢?還是太想自己實(shí)際操作,自己把權(quán)力握得太緊。如果我要是為了后邊聯(lián)想長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展,我自己并不想把權(quán)力全都握在自己的手里,我就可以那么去做。妨礙這么去做的,主要是當(dāng)時(shí)的第一把手是對(duì)權(quán)力和對(duì)自己的地位的這個(gè)看法問題。如果你想這個(gè)自己要特別突出自己的地位的話,那你就不會(huì)這么做了。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我聽到聯(lián)想一直是希望號(hào)稱是要做一個(gè)“沒有家族的家族企業(yè)”。那為什么就是不讓自己的子女進(jìn)入到企業(yè)里邊呢?
柳傳志:不是號(hào)稱,是努力在真的往那么去做。這個(gè)如果子女進(jìn)了公司就變成真的是有家族的家族企業(yè)了。這家族企業(yè)的好處呢,就是讓人們更有事業(yè)心,能夠一代代的相傳。不好處就是,它實(shí)際會(huì)妨礙了其他有能力的人的這個(gè)積極性,或者會(huì)任人唯親。如果假定你說(shuō)把這個(gè)自己的孩子放到一塊競(jìng)爭(zhēng)的話,都會(huì)受委屈。外邊的人會(huì)覺得自己這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人肯定不公平,而自己的孩子也會(huì)覺得,你壓制著他等等,除非你干脆明確就是他接班。我覺得這個(gè)孩子真的有能力的話,在哪兒都可以工作,而這個(gè)聯(lián)想里邊干脆就是大家這個(gè)從賽馬中識(shí)別好馬,完全在一個(gè)起跑點(diǎn)上一起跑,這樣會(huì)讓更有能力的人有充分的表現(xiàn)。我相信假定真的是早年我就非要把自己的兒子,或者領(lǐng)導(dǎo)人的,我們這些老同事的孩子放在這兒的話,會(huì)嚴(yán)重的壓制住其他人的積極性的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):現(xiàn)在聯(lián)想已經(jīng)是發(fā)展到現(xiàn)在一個(gè)比較大的一個(gè)規(guī)模的企業(yè),有沒有想過就是讓自己的孩子能夠來(lái)接任企業(yè)呢?
柳傳志:沒有,沒有。因?yàn)楝F(xiàn)在都,別人都這個(gè)年輕同志做得非常之好,我的孩子跟這個(gè)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)同事和以及中層同事關(guān)系都不錯(cuò),大家都是朋友。我希望他們能夠到,聯(lián)想有的時(shí)候是文化課呀什么的,我都是希望他們來(lái)聽,通過這個(gè)能夠提高自己的管理能力,這些都是我愿意的,但是絕不愿意他們進(jìn)入到聯(lián)想里面擔(dān)任什么職務(wù)。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您不愿意,孩子有沒有希望說(shuō)能夠您允許他進(jìn)入這個(gè)企業(yè)呢?
柳傳志:我的女兒從美國(guó)回來(lái)的時(shí)候,曾經(jīng)一度說(shuō),希望能夠給我當(dāng)一年的翻譯。她就是說(shuō)一邊當(dāng)翻譯,一邊這個(gè)能夠主要是學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)工作方法,我覺得這個(gè)根本不可能,所以她也只能作罷了。因?yàn)槲以诩依镞,有時(shí)候經(jīng)常也還是跟他們討論一些管理方法呀,一些這些方面的事情。當(dāng)然他們也希望能夠這個(gè)對(duì)公司里邊有更深入的了解,但這種機(jī)會(huì)還是很多的,聯(lián)想凡是有這樣的這個(gè)會(huì)的時(shí)候,我都會(huì)跟這個(gè)公司里提出要求,請(qǐng)他們也作為這個(gè)旁聽者來(lái)參加什么的,我覺得這樣足夠了。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):其實(shí)很多人希望把自己的企業(yè)說(shuō)給孩子的話,希望就是自己的想法能夠傳承下去,企業(yè)的精神能夠傳承下去。那您認(rèn)為就是怎樣的一個(gè)接班人制度,然后是能夠?qū)⒆约壕褪堑谝淮鷦?chuàng)業(yè)者的思維能夠延續(xù)下去的一個(gè)辦法呢?
柳傳志:首先呢就是不從孩子里選,同眾多的其他人里選,肯定會(huì)要好得多的原因是,因?yàn)槟抢镞x擇的范圍就寬得多了,他就真的是憑人的德才來(lái)選,孩子里邊那就這么幾個(gè)對(duì)吧,那肯定是不如那么廣泛選擇的這個(gè)水準(zhǔn)高,這是一。一個(gè)就是平臺(tái)中要有這個(gè)物質(zhì)上的激勵(lì)的平臺(tái),讓那個(gè)未來(lái)的接班人能成為這個(gè)企業(yè)的物質(zhì)上的主人。還有一個(gè)就是文化上,精神上的主人。就是說(shuō)讓他真的覺得這個(gè)公司,我在這里邊起著最主要的作用,并不是柳傳志永遠(yuǎn)起作用的,一定要讓他們有這個(gè)感覺。然后就是文化的傳承呢,是這個(gè)非常之強(qiáng)的,就是這個(gè)公司愿景是什么,我們都是在為這個(gè)愿景在努力,從現(xiàn)在開始起,就不僅是我在說(shuō),我們下邊接班的每個(gè)同事都在往這方面去做。如果你真的不能按這個(gè)愿景去做,你真的不能按這個(gè)文化去做,三年一調(diào)換,你就,實(shí)際你就不能夠這個(gè)擔(dān)任接班的這個(gè)位置。所以文化的這一點(diǎn)呢就是印象會(huì)非常深刻,一定要很求實(shí)的向著愿景進(jìn)發(fā),然后還有一定的還有物質(zhì)力的保證等等。從產(chǎn)權(quán)機(jī)制上有保證,這么做我覺得就會(huì)形成一個(gè)機(jī)制了。這個(gè)機(jī)制到現(xiàn)在也確實(shí)未必完善,就像說(shuō)的要做一個(gè)真的做一個(gè)沒有家族的家族企業(yè)也不是那么簡(jiǎn)單的事情,就是說(shuō)所選的人是不是真的合適,他們往下選,往下傳是不是真能傳得下去?別到了他這兒,他變成是有家族的家族企業(yè)了,那也不行啊,所以這些東西都是要經(jīng)過時(shí)間考驗(yàn)的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):那既然是沒有自己的家族,怎么還會(huì)叫家族企業(yè)呢?
柳傳志:它是一個(gè)代言詞,家族企業(yè)的意思是事業(yè)心很強(qiáng)的往下傳承,用這個(gè)話,用家族企業(yè)來(lái)代表這個(gè)意思,沒有家族的意思是沒有自己姓氏、血緣的關(guān)系,就是沒有姓氏、血緣關(guān)系的企業(yè),還要有很有,有家族企業(yè)那樣的事業(yè)心,要辦這么一個(gè)企業(yè),就是這個(gè)意思。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我們看到您給(聯(lián)想)控股下面的各個(gè)分公司都找了合適的接班人,那(聯(lián)想)控股的那個(gè)接班人您有考慮過嗎?
柳傳志:有考慮,我就是把他就是用這個(gè)巴菲特的做遺囑的法則來(lái)做的。巴菲特說(shuō)他把他的遺囑是公開了的,不是到這個(gè)臨去世前再公開,他提前就公開了,但是呢他有一個(gè)說(shuō)法就是三年一調(diào)整,因此我們這個(gè)誰(shuí)來(lái)接班呀或者,也是提前就是公開,在最高管理層是公開的,這樣的話呢,他們大家好在一起配合。到了三年的時(shí)候不合適我就進(jìn)行調(diào)整,合適就繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大,這個(gè)比到臨時(shí)再做決定,我覺得要好得多。到臨時(shí)決定的時(shí)候,如果再發(fā)生矛盾的話就等于把矛盾交給了后邊的人。那不如現(xiàn)在早點(diǎn)來(lái)解決,所以這么做倒是挺順利的。
轉(zhuǎn)戰(zhàn)新疆場(chǎng) 柳傳志攜控股欲上市
2001年,聯(lián)想進(jìn)行股份制改造,采用了母子公司的結(jié)構(gòu)方式。目前,聯(lián)想控股作為母公司,已下轄聯(lián)想集團(tuán)、神州數(shù)碼、聯(lián)想投資、融科智地、弘毅投資和神州租車六家子公司。柳傳志在卸任聯(lián)想集團(tuán)董事長(zhǎng)之后,他將專注于聯(lián)想控股的業(yè)務(wù)。而在此前,聯(lián)想控股曾多次宣稱,公司的目標(biāo)是在2014-2016年間實(shí)現(xiàn)整體上市。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):您之前說(shuō)您要把主要的精力之后是集中在控股上面,您指的是,就是控股上市的這件事嗎?
柳傳志:對(duì)呀,(聯(lián)想)控股2014—2016年要上市。上市里邊要形成若干個(gè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)中的先進(jìn)企業(yè),這些東西都已經(jīng)布局了,而且都已經(jīng)展開了,但是這里邊還有很多具體的工作要做。同時(shí)有很多年輕同志在親自把握著在做,就是像朱立南、趙令歡他們都在把著這些事在做。但是在這里邊我還是應(yīng)該投入更大的力量和他們一起研究戰(zhàn)略,研究發(fā)展方向,研究人,研究文化等等。這里邊還有很多很多事情要做的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):那您對(duì)控股成功的定義是怎么樣的呢?
柳傳志:控股的最后成功是希望它能夠?qū)崿F(xiàn)愿景,愿景,控股的愿景是以產(chǎn)業(yè)報(bào)國(guó)為已任,就是說(shuō)我們并不是把僅僅投資賺了錢就完了,我們最后還是希望以做成實(shí)業(yè)的,然后要做一個(gè)受人尊敬,值得信賴的公司,這一點(diǎn)就是指的是,比如說(shuō)誠(chéng)信啦,公益事業(yè)啦,環(huán)保啦等等,要做一個(gè)還有更有正氣的公司。另外一個(gè)就是要在諸多行業(yè)里邊,有好幾個(gè)行業(yè)領(lǐng)域里邊,我們有領(lǐng)先企業(yè),是我們自己的領(lǐng)先,變成這么一個(gè)國(guó)際化,有國(guó)際影響的控股公司。有國(guó)際影響是一個(gè)很高的一個(gè)要求吧,因?yàn)槟阏f(shuō)什么叫有國(guó)際影響?聯(lián)想集團(tuán)現(xiàn)在很大了,有國(guó)際影響嗎?我覺得還是不大的,我們希望它更大,大到了除了有一定的噸位以外,能成為一個(gè)家喻戶曉的品牌,所以離得還是差得很遠(yuǎn)的,控股就差得更遠(yuǎn)了。所以還有很多要努力的路程。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):聯(lián)想是以IT起家的,那就是現(xiàn)在我們看到它開始做,比如說(shuō)服務(wù)業(yè),然后再做農(nóng)業(yè),然后很多人就會(huì)覺得,就是其實(shí)這樣會(huì)很不專業(yè),那您是怎么看待就是說(shuō)它能在IT界做到很強(qiáng)大,然后它是否能在其他行業(yè)也做到很強(qiáng)大?
柳傳志:就是實(shí)際上控股只是下面有若干個(gè)產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在我們已經(jīng)成功地做了幾個(gè)產(chǎn)業(yè)了,比如說(shuō)楊元慶你不能認(rèn)為他不專業(yè),我們這兒有一間投資公司叫弘毅你聽說(shuō)過嗎?你不能認(rèn)為趙令歡他不專業(yè),對(duì)吧?朱立南叫聯(lián)想投資,也是在這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資里邊排在最前面的,你不能認(rèn)為他不專業(yè);陳國(guó)棟做的是這個(gè)房地產(chǎn)公司,他也是排在第一集團(tuán)軍里邊的,你也不能認(rèn)為他不專業(yè);郭為是專做軟件服務(wù)啊,系統(tǒng)集成的,你也不能認(rèn)為他不專業(yè)。所以所有人都很專業(yè),那是為什么呢?是因?yàn)槲以谏厦嬷皇强毓啥。而這些每個(gè)人呢,只要選準(zhǔn)了人,有好的行業(yè)和產(chǎn)業(yè),好的行業(yè),選準(zhǔn)了人,你給他平臺(tái),給他以這個(gè)物質(zhì)和精神的這個(gè)激勵(lì),還有聯(lián)想的這些傳統(tǒng)的這個(gè)品牌、文化等等,都會(huì)等于給他以助力,還有足夠的資金條件,那么自然他們就能夠形成各個(gè)很好的領(lǐng)域。因此專業(yè)和不專業(yè),專一化等等,其實(shí)是有條件的,就是首先我這個(gè)組織機(jī)構(gòu)本身它就是一個(gè)子公司,大家都是各自是各自的公司嘛,怎么會(huì)不專業(yè)呢?如果在我這兒是一個(gè)事業(yè)部的方式,由我來(lái)決定一切,來(lái)領(lǐng)導(dǎo)他們,變成我來(lái)做總體戰(zhàn)略,像這樣的話,那就很難做到了。所以這跟這個(gè)組織形式,跟很多條件有關(guān)系的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng):我們看到就是和您一起當(dāng)時(shí)打天下的人,很多人都開始退休,然后享受生活了。您對(duì)您的退休生活有什么期待嗎?
柳傳志:如果要是最愉快的安排呢,我想就是現(xiàn)在的工作,剩下20%,其他的時(shí)間就是去做我更高興愛玩的事情,跟這些老同事游山玩水,打高爾夫球,看書啦,看電視劇啊等等等等,但是呢比如有20%的時(shí)間,這個(gè)還保持腦子里有高度的活躍,我覺得那就挺好。如果當(dāng)然你說(shuō)到這20%也用不著的時(shí)候,那就老得就動(dòng)不了了,那就另外一回事了。
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